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标题: [原创] 也来谈谈可能发生的朝鲜国变 [打印本页]

作者: 小牛射日 时间: 2009-1-27 21:25 标题: 也来谈谈可能发生的朝鲜国变

世界上很难找出第二个像朝鲜这样的国家。

这个国家的国力极差，没什么令人瞩目的工农业成果，甚至处在几个军事大国博弈的棋盘之上。可这个国家反而乐在其中，几十年没什么发展，没什么进步，反而依靠自己独特的地理位置在世界政坛上频频出击，让世界各国不得不提高注意。

最近，金正日的身体状况恶化，让朝鲜问题再一次引起世人的关注。没有人会永生，在朝鲜这样高度集权的国家，金正日死后的权利继承问题显得尤为重要。

第一个需要关注的问题是：朝鲜会不会“变天”。朝鲜国内的经济状况一直不容客观。学校有一个东北哥们，这哥们的一亲戚去过朝鲜，据他说，朝鲜现在的经济状况非常之差，甚至首都平壤都是一片萧条的景象。很难说，朝鲜现在的经济体制能坚持多久。这个社会主义世界的兄弟走上经济变革之路是必然的，只是时间早晚的问题——只是，变革之后的朝鲜是什么样子？是像我国一样走上社会主义市场经济之路，还是全盘变革，走上资本主义之路？如果是第二条，在中俄面前出现一个新兴资本主义国家，对东亚局势会有什么新的影响？

第二个需要关注的问题：新的领导人上台之后政策会作出怎样的变化？中俄能忍着朝鲜在核问题上胡闹，主要是需要维持朝鲜军事缓冲区的存在。金正日这么多年一直安于这样的地位甚至以这样的地位作为朝鲜在国际上的保护伞，如果他的继任者能继续安于这样的套路，对中国来说，是最好的结果。但朝鲜的国力还能吊多久？新的领导人会不会坐视眼前逐渐衰退的经济形势继续？如果新的领导人想要稍稍提升一下国内的经济势头，作出改革，那美国等西方势力很有可能趁机渗透。

我认为，朝鲜国变是不可避免的事情。不管是改革还是经济制度变化，都有可能让这个六十年来的战略缓冲地带发生松动。我们的渤海湾一直相对安全，朝鲜的缓冲作用在这方面非常明显。所以，不管朝鲜未来的政治经济走向如何，中国必须加强与朝鲜的关系，以牵制宿敌日本以及关系正在逐渐恶化的韩国，这项工程的成本也许不小，但乌克兰和捷克的例子就在眼前，如果朝鲜也成了西方势力的保护国，那我们的国际形势将会更加不利。

最后结论——朝鲜的未来，我国应该强势介入！

作者: seeitmyself 时间: 2009-1-27 21:44

怎么说呢，朝鲜现在对于外交的态度便是光脚的不怕穿鞋的，国内改革势在必行，但是在金老头的手上能否开始，还是十分悲观的

作者: sanjianke3 时间: 2009-1-27 23:11

金正日最近又出来了，还接见了中国代表团，不知楼主注意到没有，个人觉得楼主所说朝鲜即将国变在短时间内不太可能发生，即使金正日现在已经死了，出现的只是个替身。

为什么这样说呢，东亚各国的世袭思想比较严重，要是毛太子当年不死，我们估计也是另一个朝鲜了（国内政治局面还是在进步的，我们现在没有世袭，今后也不太可能会有了），所谓的民主国家新加坡，还有东南亚那几个国家都搞成世袭了，金日成会没有安排么？虽然大家通过种种渠道了解到金日成的几个儿子似乎都不成器，金日成也在头痛中，但朝鲜这样封闭的国家，外人得到其准确消息也极少，很多只是猜测，这更加证明了朝鲜诸公子的不确切性，说不定只是烟雾弹而已呢？纵观中国皇朝历史，某皇帝到盛年时期，基本已将太子定好，而绝不会等到自己快呜呼哀哉了才匆忙选人，金日成心中一定是早有准备的。

退一步说，就算金的儿子确实不争气，但俗话说屁股决定脑袋，从小在宫中接受种种政治学习，只要到了那个位置，当了政不谈革新只维持现状，加上金日成安排好一帮辅政大臣扶持，是应该没有太大问题的。大家都知道朝鲜是个高度集权的国家，国内消息一直被封锁，国内人民只知道金太阳好，国内能真正了解世界局势的高官也是金字塔顶端的人，而且金多半早对这些人设计了众多钳制，即使金太阳死了，突然转向西方的可能性也很低。最大的两个可能就是金的某一皇子即位，或金安排的辅政大臣之一一直韬光养晦，学习日寇之德川家康，反噬其子，后来居上，树立新国号。

总体说来，有这样一个远东的流氓国家时不时跳出来要挟一下米国对我们是有好处的，让米国把注意力放到朝鲜去，而米国也必须借住我们的影响力去牵制朝鲜，国与国的交易而已。

作者: hardtarget 时间: 2009-1-27 23:34

你想强势介入？人家也要让啊，估计人家和咱们文化大革命一样！在人家眼里，估计其他国家没一个好东西，都是心怀鬼胎的。除了自己的英明领袖，谁也不相信。如果朝鲜的政权不能自己顺利更替，我怀疑会陷入内战的边缘，在加上其他国家的推波助澜，倒霉的还是老百姓啊！

作者: jy1796650 时间: 2009-1-27 23:43

朝鲜是09年的流氓国家，西方是不可能拉拢的住他的

作者: 13702165199 时间: 2009-1-27 23:50

我看过一篇报道说朝鲜的后金正日时代是亲中派掌权要是这样的话对中国还是有很大的好处的

作者: xrx1998 时间: 2009-1-28 00:57

我觉得大家首先要树立一个观点：朝鲜是一个主权独立的国家，不是中国的附属国，它没有义务为中国站岗作贡献，它也要争取它的国家利益。
其次，我们现在所得到的有关朝鲜的新闻和消息，绝大多数出自新闻“自由”的美国、日本和韩国，它们的新闻如果能做到客观公正，那太阳真的从西边出来了。而由这样的新闻和信息去推论朝鲜的国局变化，无异于缘木求鱼。
最后，我要说一句，朝鲜即使有万般不是，但它的存在客观上保证了我国东北边境50年的平安，就冲这一点，我们还是要在可能的情况下尽力支持它，而不是听信西方的挑唆去干涉它的内政而成为朝鲜的敌人。

作者: lv000 时间: 2009-1-28 01:36

金太阳死了对中国又没什么太大好处，好歹目前他还能稳住朝鲜局势，如果朝鲜出了问题，别的不说，核扩散和难民问题就中国够头大了，而且中国目前好歹也是朝鲜局势最大的利益既得体，金太阳千不顺眼，万不顺眼，总比南棒子的宇宙大统领看得舒服。
朝鲜的经济离崩溃边缘个人觉得也差得原~西方预测一个国家的经济情况时，总是用他们那套西方经济学里的许多理论来说事情，但是，那是以资本主义制度为前提。现在即使是在他们的制度内，他们的理论不完善的地方也在渐渐暴露。朝鲜的计划经济体制，不是说其什么优点，但是其运行一，有中国提供最低限度的物资。二，分配尽管不可能合理，但是，朝鲜对国民的洗脑教育和信息管制只要不松动，中国的文革的经验对于那些国家还是很不错的~~
朝鲜要出事情，只可能出在上层权力斗争导致国家自我封闭的铁壁开裂造成问题，也就是说，在朝鲜，由下而上的转变是不大可能。

作者: 咪咪 时间: 2009-1-28 08:28

中国是不会容许朝鲜脱离控制的，朝鲜没有中国的援助都得饿死，西方国家的援助永远停留在嘴上。朝鲜不会发生国变，只能是发生内部夺嫡斗争而已，估计亲中派在人民币和粮食的支持下拿下王位应该不成问题，问题就在于中国如何在朝鲜亲中派当权后加大朝鲜的改革力度和中国势力在朝鲜的存在形式。现在的小金皇帝在中国的引导下已经开始意识到发展经济的重要性，他已经有意思学中国搞几个特区了，如果继续按这个思路发展，中国在朝鲜的经济影响力会更高，甚至垄断一些行业，毕竟中国喜欢手把手教人么。至于军事存在碍于中国曾经宣称不在国外驻扎一兵一卒的承诺，但是不排除培植几个亲中的铁杆将军和铁杆部队的可能，毕竟枪杆子里出政权么。

作者: 7086 时间: 2009-1-28 09:16

事情总是不太好办的，如果要介入朝鲜是不能空口说白话吧？或者出兵或者出钱，少了这两样谁听咱的？要出兵谁肯去呢？去了以后会有什么结果？是不是要长期驻军北朝鲜？这就等于把国防线前推到38线附近。除了出兵之外肯定要出钱，朝鲜两千多万人的衣食住行是不是都要我们来负担？

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-28 10:51

朝鲜确实是个流氓国家，而且还是一个孤独的流氓，不象伊朗、委内瑞拉那样最起码还有几个狐朋狗友，而朝鲜在世界范围内没有朋友，就算目前对他们最重要的中国，他们也不会把中国当作朋友，而只是当作与美、日、韩玩猫腻的棋子而已，朝鲜是需要换领导人及改变体制的时候了，不要再与世界为敌，重新回归国际大家庭。

作者: lovingfun 时间: 2009-1-28 10:53 标题: 我也来说两句。

我个人认为，朝鲜的变革是必然的。正如楼主所说，目前朝鲜的国力很差，经济相对来说比较落后。中国有句老话：“穷则思变。”朝鲜当局会采取行动的。这个行动是好的还是坏的，我们目前还不好说。
西方的渗透是必然的，他们会想尽一切办法来阻止中俄的发展。就朝鲜问题，尤其是核问题，己引起了世界的关注。朝鲜要发展经济，它就会走资本主义，走资本主义的话，西方势力就会介入。对中俄来说，不是一件好事。就目前局势来说，发生国变的可能性不大，但也不能排除这种可能性。
只要中国的综合国力搞上去，周边的国家还是会保持中力，这样亚洲还是比较合平的，只要合平，对发展经济来说，就是一件好事。中国真正注意的不是朝鲜，相反的，中国应该注意的是印度。

[ 本帖最后由 lovingfun 于 2009-1-28 10:54 编辑 ]

作者: 口水虫 时间: 2009-1-28 11:00

要说朝鲜国变，就当前的形势是不大可能的。我认为朝鲜如果真的发生任何影响政权的变动（要有一定的量），中国、美国会在某种默契下对朝鲜施压。因为中美都不会在现在主动的打破朝鲜半岛势力平衡。就算金太阳死去无论谁去接替，在这样一个政权高度集中、个人崇拜的国家，短时间内继任者是不可能有大的作为的。

作者: download.chm 时间: 2009-1-28 12:36

朝鮮對我國來說是個危險的國家，現在的朝鮮就好比封建王朝，帝位是代代相傳，對人民實行的是當初贏政的政策，對老百姓進行統一宣傳和愚化，當初大躍進餓死幾千萬人的時候說國內形勢“一片大好”，現在朝鮮窮的連褲子都買不起，確說“國內百姓一致擁護金正日的領導”。
目前我國朝鮮進行援助，他們且說我們“修正主義”，有朝一日我們不對他們進行援助，誰知道他們會做什麼，說不定在我們的國土上試驗顆核彈，權力讓人瘋狂啊！
當然，如果朝鮮實行民主，和韓國一樣的話，對我們也是沒有好處的，那樣的話南北朝鮮很可能統一，這樣一個大國在我國旁邊無疑是個威脅，最好是南北朝鮮發生戰爭，我國則名正言順的進入北朝鮮，然後控制住北朝鮮，像美國在韓國一樣在北朝鮮駐軍，防止南北統一，於我國大為有利。

作者: maxa 时间: 2009-1-28 13:45

我对朝鲜没什么太多了解，只是经常听说又在闹饥荒，又会饿死多少万朝鲜人。我就搞不懂了，难道朝鲜人都是白天看太阳晚上看星星全都不做事的吗？

作者: 小牛射日 时间: 2009-1-31 11:13

朝鲜是个主权国家，在国家角度上来说我们无权干涉他们的内政，但是在我国的国家利益考虑，朝鲜这块兵家必争之地是我们必须牢牢压制在手中的。朝鲜现在的局势很微妙，如果继任者继续像两个太阳那样执政，对中国有好处，如果朝鲜在穷则变变则通的思路下改革，中国就要先下手为强，形成对朝鲜的绝对经济控制，这样才能保护我国的东北领土安全

作者: hys12345 时间: 2009-5-4 08:59

应该比较难，毕竟拥有数量庞大的军队和一个特权阶层，不是那么容易出现变动的

作者: gswsdgwps 时间: 2009-5-4 14:10 标题: 朝鲜没救了，金胖子没救了

朝鲜不是没有去改革。在九十年代中期的时候，金正日就要学习中国进行经济改革改革，他数次到上海等大城市，要学习经验，并考察了浦东新区等地。回去后就进行了一些经济改革政策，例如金刚山的旅游区，还有开城工业园。但是最后还是无果而终。留下的只是一个吊着的工业园。
要改变朝鲜的经济必须先进行体制改革，如果有大量外部输血的话也行。但是现在朝鲜这个样子要进行改革绝对不行，首先，改革需要一个平稳的内，外部环境，中国改革开放的前提是预计二十年没有大仗，但是朝鲜现在面临着周边的战争威胁。中国改革时内部虽然很不稳定，但人心思定我们有时间摸着石头过河。现在朝鲜改革却要面临着政治上必然失败的结局。而冷战以后已经没有哪个国家会愿意为他大输血了。所以朝鲜就只有吊在哪里半死不活，等死吧。就是早死一天，晚死一天的区别了。

作者: xiaosanxiao119 时间: 2009-5-4 15:23

朝鲜纯粹就是无赖，抱着我穷我怕谁的思想，像个小丑一样跳来跳去

作者: mCc1 时间: 2009-5-4 16:24

说到中朝关系，很多人会认为中国和朝鲜是生死兄弟，是经历了战火洗礼的友好邻邦，其实不然，中国和朝鲜的恩恩怨怨说来话长，近几届政府把中朝之间的争斗引向危险的边缘，这个危险并不是对两国之间。而是中国对日本和美国之间，老帅哥认为，中国政府应该重新审视对朝关系了！中朝的恩怨的开始自然要从中朝都是前苏联的小兄弟的时候说起了，金日成本是东北抗联战士，是杨靖宇的手下，后来到苏联学习，被派向朝鲜从事‘赤色革命’这和当时的王明等人的经历一样，都是共产国际的代表，在中共被蒋介石围剿不得不进行‘长征’到达东北和陕西，金日成对当时的红军给予了一些军事物质上的支持，这就是中朝关系上第一次的 ‘恩’. 第二次的‘恩’就是大家都知道的抗美援朝了，可是中朝之间的‘怨’很多人不了解，因为这个事件被历史隐瞒了，抗美援朝战争结束后，中国并没有马上撤兵，这对金日成政权是个威胁，金一直强烈要求中国撤军。当时的朝鲜政府有两派，一派是亲苏联的苏派，这些人都是苏联训练的干部，以金日成为首，另一派是延安派，是当时中共培训的干部，战争结束没多久，延安派就发动政变，准备推翻金日成，结果政变失败，延安派遭到清洗，很多参加政变的干部跑到了中国来，金日成要求中国交出政变者，中国不答应；金日成就向苏联告状，经过苏联的调停，中国只好答应了金日成的要求：1，中国军队立即无条件撤军。2.作为对中国撤军的回报朝鲜不再逼迫中国交出参加政变的延安派。这件事情对中朝苏将来的关系产生了很大的影响，也是抗美援朝的一个很大的败笔，中国死了那么多人，最后没有培植一个亲中国的政府，匆忙撤军。给苏联拣了个大便宜。这好比现在的伊拉克，美军打了半天，扶植个新政府后撤军，新政权却是没有出兵的法国的傀儡政权，而不是亲美政权。美国人会答应吗？吃了这个哑巴亏，中国是不能说的，对中国人民的教育依然是中朝友好，而朝鲜也在后来的苏中关系破裂之后的争斗中左右逢源，讹诈中国和苏联的援助。但是在大方向上，金日成始终站在当时的‘苏联修正主义‘的立场。随后，金日成请求中国归还长白山等地方领土的无理要求被中国驳回。

作者: sraxm2002 时间: 2009-5-4 21:30

现在人们对韩国棒子的讨厌达到了历史上新高，这个国家和它的人民尤其是男人是最恶心的！！！

作者: lijunhua1234 时间: 2009-5-4 22:10

帖子时间不短了
很赞成楼主的想法
国家利益至上，如果说台湾是握在美国人手中的中国睾丸的话，朝鲜问题至少是日韩的睾丸。
朝鲜半岛目前的局势对我无大的不利，但一直牵动日韩精力。如若朝鲜发生事变，中国必须介入，维护国家利益。
朝鲜半岛重新成为一个国家？不是不可以，但韩国必须给中国特殊的利益，保证中国在北朝鲜的军事存在，或是将一定范围内化为非军事区，至少图们江口必须租界给中国港口

不能保证中国的利益，朝鲜问题就不能很好的解决

作者: cctv500 时间: 2009-5-5 03:17

从目前来看不知道朝鲜的未来在何方，简直和过去封建社会没区别老爸死了儿子接替这样的政府已经无药可救了。

作者: linshis7621 时间: 2009-5-9 12:32

养个打手总要花些代价吧！何况这个打手有些时候还是很有用的！

作者: haifengs 时间: 2009-5-10 06:13

我在网上看了不少朝鲜的片子他们太穷了饿也还好了听说达到了人吃人的地步了

作者: sex010 时间: 2009-7-24 17:12

估计在短期呢不会有天大的变革，那边的消息封锁的非常厉害，朝鲜人根本就不知道外面的世界时申明样子的。没有对外的感觉比较，怎么能知道对外相比，自己能差多少，多么落后。

作者: AK-74M 时间: 2009-7-27 11:20

朝鲜怎么变也好,只要不要倒向美国就是对我们有利的!

作者: 三月清雨天 时间: 2009-7-29 21:54

我认为我们要建立一个亲向我们的朝鲜，把朝鲜作为我们的屏障，得到朝鲜，我们就有了日本海的出海口，对于东三省的好处太多了！

作者: milana 时间: 2009-7-30 16:13

现在朝鲜很多管制,网络媒体.等等,百姓民智不开.所以下而上的革命是不可能的.即使金老子死了.他的儿子再二世祖.那么也只能是被大臣废掉.然后新王立而已.

至于说一下子亲美.那几乎是不可能的.美国能给的.我们也能给.朝鲜不是笨蛋.不可能会冒风险去讨好美国.毕竟.那个代价可能是半岛统一政权被韩思密达剥夺.对于朝鲜专政习惯了的领导人,不可能不当鸡头去当风尾.

金老子死后的朝鲜如何如何.不太去想象,或者是社会主义现代化建设吧.多开放市场.多跟中国交流.跟西方精英们就免了.那些都是白眼狼.中国的教训就够了.改革来改革去.很多行业都被西方侵占了.长痛.希望以后朝鲜不要走这一条道上来.

非我族类其心必异.西方媒体太多对东方报道的失真.而他们的投资,也更多是血腥的.所以朝鲜即使政治再变.也要走亲中路线不动摇,即使经济再开放.也要保持自己的底线.多做一些有利自己百姓而不是精英投资人的事.那样至少能够百年安稳吧.

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